Йожж

Предложение Коли - категорировать темп+навыки и снаряжение и ожидания от участника. И ожидать от участника, что он, почему-то, будет соблюдать эти требования. Эти предложения так и останутся предложениями если их: а. никто не будет читать б. никто ни до кого не будет доводить, отмахиваясь "где-то там на форуме есть" в. никто не будет проверять, настаивать и тренировать. маниловщина, одним словом. Одно дело, когда ты в группе на колесе способен выдать 20кмч, другое-когда руковод решил срезать по-йожжу или подтянуть группу на уходящий световой день. А ты шел свои 20 кмч на пределе и тебя никто не ставил в известность что "так бывает" и "да чо ты, мы всегда так делаем". Я бы такому руководу предъявил. И то, что это нигде не написано, и то, что он не способен рассчитать и обеспечить режим. И то, что он не проверил состав людей, которые согласились на его маршрут.

Да хоть в виде сборника анекдотов и афоризмов. Суть не в том, чтобы их написать, а чтобы они были. Либо создается структура, либо хаос и анархия. Можно (и нужно) на словах рассказать в процессе поедания сосисок. Можно камеры на скорость менять зимой на Островистом (и учить тех, кто не умеет). Можно организовать веселые старты с перевозкой "раненого" на двух связанных палками великах. Придумать всегда можно, что и как делать. Но никто не делает.

Раз пошла такая пьянка, так нужно начинать не со скорости, а со стандарта покатушек клуба. Например. а. Руководитель, организующий покатушку. Перечень прав и обязанностей. б. Участник, согласившийся на покатушку. Перечень прав и обязанностей. в. Состав снаряжения, требования к технике, скоростные режимы г. Спорные ситуации и методы решения конфликтов Да, это формализм и бюрократия, но это общий стандарт, прочитав который, (и дав на него согласие своим участием) любой получает информацию, что его ожидает. Определенные нормы, рамки, права и обязанности. Пусть это будет выражено общими фразами, никто не требует считать это боевым уставом и неукоснительно следовать взаимоисключающим параграфам. В турклубах этот обмен нормами происходит в неформальной форме в многочисленных совместных ПВДшках, выходах, да просто в регулярном общении. Но раз уж мы выбираем стандарт открытого сообщества с привлечением совершенно левых людей - без такой писанины никак. С этого надо начинать. А скорость - это частное от целого. Вот целого-то как раз и нет. За овер 10 лет форума и клуба.

В озерный первый, но до него были скатки-однодневки с твоим участием, в том числе. И то ты умудрился отличиться и притащить здоровый чемодан, который я потом разгружал в баул ;) В любом случае, тебя ждали (ну, не тебя, а карту, как Сплине сказал)), разгружали и адекватно себя вели. Вощем-то, иначе и быть не могло-все вменяемые люди :) Дело не в квестах, я же не предлагаю кругосветку с каждым новым участником проводить. Есть куча популярных недалеких мест, (то же Зотино), куда можно прокатиться с новым человеком пару раз перед очередным Ле-Маном 100+ км. Да, они изъезжены на 100500 раз, но тем лучше - ты уже знаешь маршрут, препятствия и расход сил в любое время года и дня, и можешь здраво оценить нового участника. У нас не турклуб, верно. А все эти разговоры и категории - это что? Это попытка организации частных моментов. Внутри аморфного болота)) Нет никакой общей цели и стратегии, нет ответа на главный вопрос "Зачем?". Так смысл тогда обсуждать тактические и оперативные моменты - все равно центра кристаллизации они не создадут, один формализм. Ну, напишешь ты "скорость 2 андрюши" или "3 миши" - как это поможет новому участнику, который андрюш и миш не видал ни разу, оценить адекватно свои силы (если он их не знает), а главное, адекватно оценить тех, с кем он едет и на кого рассчитывает ,случись чо? На Андрея вон глянешь - лось-лосем, и велик за стотыщмильенов)) И про ответственность я говорил моральную. Если я взрослый человек с паспортом, значит я могу плюнуть на всю компанию и ехать сам по себе, так что ли? Упал товарищ? Дапофиг, меня тоннель дожидается. Колесо проколол? Неудачников не ждем, вперед, к победам! Много с таким потом ездить захочется? Руковод - это не батя-комбат, это моральный авторитет. На губу он тебя, есессно, не пошлет. И в чистом поле тремя очередями у стенки в лоб не расстреляет. Но если ты не принимаешь его опыт, тактику и нормы, зачем ты тогда поехал с ним в его покатушку? Ехал бы с гордой мордой на час позже и в другом направлении))

А я с посторонними в чистом поле censored не буду. Максимум, то, что и говорил Егор - по окрестностям города с расчетом на минимальную скорость и соскок в любой момент. Ехать в серьезную катуху с человеком, которого видишь первый раз - не, спасибо. Хоть я и ношу с собой нож И дело даже не в его способностях держать какой-то темп. Просто я не знаю, что ожидать от человека. И рассчитывать на него иначе как на попутчика-не буду. А после пары-тройки подобных притирок-уже можно думать. Третий. Первый-это уже суровый лось:) Таких уже руководителями в категорию смело пускают. Без бюрократизации можно обойтись. Но без структуры и подхода нормального турклуба (пусть и неформальной, на общественном договоре) развития не будет. И начинать надо не со скоростных режимов, а с общих целей и задач нашего междусобойчика. Сколько я здесь нахожусь (пусть пока больше и как наблюдатель) - очень отчетливо видно, кто растет над собой, а кто так и остался на уровне КТ-форума :)

Лось, конечно, может поймать некатуху. Но нормальная группа имеет: а. Руководителя-организатора покатушки. Который не просто кинул объяву про не свой мопед, а организовал - продумал маршрут, допустимый темп мин/мах и время на перекуры/стоянки, а так же, возможность сократить или увеличить их время, при нужде. Продумал варианты сходов-обносов. Снарягу и требования к участникам. И организатор несет моральную ответственность за участников. Если такой горе-организатор ничего этого не делает, а отставшего лося просто бросает, коль тот приболел - это аморальный, неэтичный тип и я б с таким больше в разведку не пошел. б. Участника, который ответственно относится к возложенным задачам по темпу, остановкам, необходимой снаряге и прочему. Который сам способен оказать себе и товарищу медицинскую и техпомощь. И если он заявляется на заданный темп - он осознает, что способен его держать с запасом, на случай нежданчика. И не будет обузой остальной группе. И такого участника я бы в свой следущий поход взял, не смотря на то, что он внезапно в этом обгадился не смог. Этим всем нормальная группа отличается от случайного сброда попутчиков, которые едут в одну конечную точку. А выдать оверкилл 45 кмч, если ты все лето на диване лежал, а не старательно вкатывался вечерами самостоятельно, т.к. не хочешь подводить товарищей, как в прошлый раз - это в народные былины про богатырей, которые 33 года на печи лежат

Классификация, ммм! Люблю классификации! Это все умозрительная фигня. Для того, чтобы составить представление о возможностях каждого участника - проводятся скатки. Собрали группу постоянных участников покатушек, выехали за Новый Быт, задача-держать темп "от забора до обеда" 17 кмч с остановками 5минут на 55 минут движения (без вариантов, хоть обгадься). Старт секундомера. Группа выдержала, никто не обгадился? Отлично. Следующая скатка - 20кмч. Потом 23 кмч. repeat. until false (кто-то обгадился) И вот тогда будет отчетливое представление о возможностях каждого участника держать тот или иной темп на протяжении продолжительного времени хотя бы по ровному асфальту. Это без учета загрузки, плохой дороги и вмордувиндов. И Исходя из этого можно планировать покатушку, типа "Закладываю темп 20кмч". Тогда каждый участник сам для себя определится - "ага, вот тогда-то мы ехали и мне было легко +я еще потом пол-лета катался и форма норм" или "ну нафиг, я на 20и кмч едва-едва не обгадился да и велик потом месяц пылью покрывался" А до тех пор можно все это классифицировать до бесконечностей. Так писаным на бумаге это все и останется. "Практика-критерий истины" (с)

Любой транспорт, это прежде всего, инфраструктура. Лошадь в иных случаях лучше велосипеда. Но лошадей подавляющее большинство не держит для повседневных поездок. Потому что нет стойл у магазинов и навоз никто убирать не будет :) Точно так же и велосипед для обычных людей неудобен по соображениям отсутствия инфраструктуры. Считать, что "велик дешевле бензина и ТО" слишком опрометчиво. Велик, сам по себе - да, дешевле. Но ездить на нем можно, когда тепло и сухо. А ездить в любое время года - нужна специальная одежда (несколько комплектов), безпроблемный вел(который стоит дороже чем ашан), итэдэ. А если рабочее место - офис, где диктуется определенный стиль одежды, отсутствие душевой и нет места для велика? Дорогой велосипед не пристегнешь тросиком к столбику-нужна охраняемая стоянка. В спортивных шмотках работать тоже не вариант. В данном случае использование велосипеда (сигвея, мотороллера, роликов и проч.) будет неудобно, прежде всего. Да, можно приспособиться - но это требует времени, денег и прочих ресурсов. В итоге это выливается в то, что и называют "увлеченность" Мне вот не обломно было гонять на работу по осенним чмам и потом каждый день мыть велик горячей водой и цепь смазывать. Но я жил один и времени затратить мог себе позволить вагон. Теперь это слишком ценный ресурс, поэтому обстоятельства диктуют другой транспорт (по крайней мере, в период межсезонья). Кроме того, снижать привычный уровень комфорта сложно. Если человек привык ездить один, в удобном кресле с музыкой и кондеем - пересесть на городской рыдван из 70х..данунафиг, лучше потратить лишнюю копейку на бензин. Опять же, это исключительно вопрос инфраструктуры городского транспорта. Автобус с вифи, удобными креслами, кондиционером и достаточной зоной личного пространства, удобные защищенные остановки с коротким временем ожидания и возможность легко проложить маршрут куда надо, а не "один кольцевой через весь город" - это достойная альтернатива личному авто. Но переполненный в час-пик, скрипящий ПАЗик с солярным выхлопом? Но мы, вообще, не о комьютинге :) А о хобби. И если зайти на любой другой форум - рыбаков/охотников, пострелушников, гряземесов и проч. - там легко найти тему с подобным же явным или скрытым вопросом. Потому что да, нынче не время для хобби. Нынче это - удел либо крайне увлеченных людей, либо тех, у кого "все есть". "Слуги народа" и прочие паразиты удачно устроившиеся. Это норма жизни, увы.

Крытый и вместительный транспорт зачастую безальтернативен. А система общественного транспорта разрушена до небольших осколков. Так что с автомобилями будет как в анекдоте: - Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить!- Hет, сынок, это ты будешь меньше есть! Закрытый мост тому подтверждение. Даже в разы возросший путь и временные затраты поток авто убавил не особо

Ну так те кто это заказывает-те и продолжают катать. Для этих людей велосипед-больше чем увлечение и распределение ресурсов (финансовых, временных и проч.) соответствующее. Для массовки велосипед (как и иные прочие хобби) - это хобби. От которого можно и нужно отказаться в сложное время.

Людям не до великов просто. Сравниваете более "тучные годы", когда "доллар по 30" Покатушки и прочее-это, все ж таки, развлечение. А нынче не до жыру, народ в режиме выживания.

Отдельный зарядник на одну банку нужен, если эта банка просядет. Потому что комплектный батблок не выравнивает заряд на банках-для этого его нужно разобрать и подпаять выход средней точки. Нет смысла делать это с новым-проще брать сразу разборный. С ним такой проблемы не будет, можно вовремя проверить, дозарядить и отбраковать банку отдельно. А комплектно блок заряжается через разъем для фонаря, Михаил правильно говорит, спасибо ему ))

они там вареные точечной сваркой. и паять заново то же самое бессмысленно. надо или среднюю точку выводить и мастырить зарядник для отдельного подзаряда каждой банки..или проще сразу купить кейс на 4/6 банок и банки отдельно+зарядник. тем более, что отдельно банки можно применять в налобнике, например. Типа https://ru.aliexpress.com/store/product/New-Hot-Selling-4-X-18650-Batteries-Storage-Case-Durable-Waterproof-Battery-Box-Holder/2334246_32825389373.html?spm=a2g0v.search0104.3.49.15a2606fhnwnly&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10084_10065_10083_10103_10068_10618_10059_10307_10301_10696_100031,searchweb201603_54,ppcSwitch_3&algo_expid=a97f4c34-84e3-44aa-aed5-b4ead5c75939-7&algo_pvid=a97f4c34-84e3-44aa-aed5-b4ead5c75939&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0

Во такой одноглазый у меня. Минус-батблок неразборный и без балансировки заряда. Один аккум здох-блок введро Разборный блок с неспаянными банками будет "более лучшим" решением :)

Конкретные варианты советовать сложно, т.к. обновление модельных рядов у китайцев происходит со скоростью размножения кроликов)) а обновление лотов на али и того быстрее. У меня старая "народная" фара типа той, на что я дал ссылку, только с переменным фокусом. Покупал я ее лет 5 назад и тогда мне хватало. Теперь я почти не катаюсь ночью/зимой, иначе бы смотрел что-то еще, как минимум, теплого спектра, и на следующем поколении диода (xm-l2) Гугли отчеты посвежее на муське, фонаревке или веломании. Можно отчеты на самом али посмотреть. В любом случае, ждать джедайского меча от одного диода не имеет смысла - нужно два, желательно с разным фокусом (дальний/ближний) или фару-искатель на шлем(это даже лучше, т.к. можно светить куда надо, а не куда руль смотрит). Ну и не гонись за люменами/амперами :) выше _ln_ правильно указал, нужно немного разбираться в характеристиках диода

как много букаф.. вы будете удивлены, но тут гуглом пользоваться умеют многие и сайт Кри с тех.характеристиками диода-не б-г весть как сложно найти)) и характеристики фонаря нужно смотреть не те, что написаны БОЛЬШИМИ БУКВАМИ в названии, а на тот самый диод. +вопрос, чо там драйвер выжимает +реальная емкость аккума. но это уже, скорее, по отчетам той же муськи либо покупать и мерить/тестировать самостоятельно. Теперь, для объективного сравнения, неплохо бы увидеть цену фирменного фонаря на том же диоде с драйвером на тот же ток. В итоге мы получим от китайского светоотдачу чуть выше за счет синего спектра и, возможно(!), худшую водостойкость или термостабилизацию по причине кривой сборки Теперь внимательно читаем вопрос топик-стартера " Мне надо что то яркое, люменн на 600-900, и что бы аккумуляторов хватало по дольше. И что бы уложиться в 2000 рублей. Желательно с Алли экспресс. " Можно ли купить на али свет из 3х XM-L2 за 2крубля? да. а фирменный? В любом случае, если человека по какой-либо причине не устроит то, что он купил-он начнет копать ,что именно. Читать про драйверы, мерцание шим, артефакты, углубляться в теорию и подтягивать практику. Сформулирует СВОЕ мнение методом проб и ошибок, как оно и должно быть. И, возможно, придет к фирменным фонарям. или вовсе к самосбору. Или его все устроит и в китайской велофаре, развитие в эту сторону для него закончится и он довольно и счастливо будет катать с алишным фонариком. Приоритеты другие потомушто. В любом случае начинать проще с относительно дешевых вещей. Ну, не откровенного шлака, конечно :) Меня вот Фениксы устраивают, например по соотношению ц/к, но хаять Пецль или тот же Конвой с Китая я не спешу - каждому свое, по потребностям и пониманию.

При оптовой цене диода в 5-10% от силы от цены всего фонаря смысл китайцу положить другой диод от меня ускользает. Несомненно, китайские люмены, как и мА/ч отличны от таковых в системе СИ, но не в разы)) Люмены они любят вытягивать спектром-это да. Хотя, синеватый спектр зимой куда как хорош. А вот летом по грунту лучше бы желтый. Более того, если покупать фонарь на али за 700р, ожидая 100500 люменов и аккум на 5000 мА/ч, странно ожидать что написанное будет соответствовать. Ну так можно купить китайский бренд, а не нонейм, который ничем от "белого" бренда не отличается (потому что вчистую с него скопирован трудолюбивыми китайскими руками) )) Не, если есть желание заплатить за шильдик +30-50% сверху, а потом с гордым и независимым видом разбить фонарь, навернувшись апсасну - дело личных предпочтений)) Мне и китайский-то жалко будет, например.

Слабый диод, невыносной блок. Аккум здох-фонарь здох, зимой изолировать от холода батарею нет возможности. Смотри на выносных блоках типа "народной" велофары https://mysku.ru/blog/others/11289.html, диод лучше xm-l2

Прародитель Бесполезная херня, как по мне. Таких рамок нужно две, или педаль под весом рамки будет всегда проворачиваться контактом вверх, стоит на недолго снять ногу. А учитывая привычку тянуть на подъемах-ноги всегда слетают с обычной педали при вкручивании в малейший торчок :) Контактная педаль с рамкой типа 530х решит все ваши желания. Хотя, я и на 520 ехал в обычных треккинговых ботинках, когда жысь заставила :) и отнюдь не по асфальту))

Как на нашей лесосеке поселились.. Так и пиши-объезд завала после прочистки просеки. Не заметить нереально :)

Без разметки нечего даже пытаться объявлять о развороте. Потом наищемся и наслушаемся. Есть формат мероприятия, с разметкой трассы. Вот пусть по ней едут. А кому надо-те и без всяких официальных объявлений развернут или срежут, где надо.

И да, я по-прежнему предлагаю переразметить маршрут в обратном направлении, добавив Смолинку и берег Исети от бродовского моста до Раструса+лесом до карьера, с объездом озера+Кодинка низом. И выкинуть Брод. Переразметку сделать желто-красно-желтой, чтобы не смешивалась с предыдущим треком, и палитра, опять же, осенняя)) https://www.strava.com/activities/1766945162 вот трек (на автора не смотрите, я с телефоном жены ездил. и до Зеленой кареты :) От старта через 3 пещеры вниз к Бродовскому мосту, затем через лес к карьерному озеру, вокруг него в Кодинку, дальще до Щербаково, в Щербаково на противоположный берег, через Смолинку на Ревун, назад в Щербаково и в Кодинку по гравийной дороге и через поле. У Петра еще во впечатлениях треки есть, он примерно так и ездил

я тоже так и объехал. вернее, сперва перелез через завал, пофоткал, а потом объехал :) я бы и не упирался в разбор, нехай трасса верхом идет. острова хорошо видны сверху со скалы перед этим участком. а газель с бензопилой можно пригнать к кодинке и навести серьезную переправу через балку. тогда мы получим красивый участок вдоль реки, а не унылый по Лермонтова :)

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/каретка-конусная-квадратного-сечения-shimano-un55/rp-prod71369 73 x 122.5mm http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/камера-мтб-schwalbe/rp-prod26726 Schrader 29" 1.5 - 2.35" 2 штуки

В связи с прошедшей Прогулкой у меня назрел вопрос - "доколе?!" Маршрут без изменений уже 4 года, и, если мы не можем в глобальном смысле сменить его напрочь или выкопать новый Ревун, то в наших силах изменить дороги до Ревуна и Камышенки. В связи с этим у меня есть несколько предложений: 1. Увеличить протяженность треков до 60+ и 40-45 км. Маршруты до Камышенки имеют мало относительно сложных/техничных мест - это пара подъемов и спуск под объездным мостом и спуск к Камышенке. В остальном оба маршрута-ровные полевые или вовсе асфальтовые дороги. 50 км маршрут мной был пройден (бы, если б я его закончил) за 4-5 часов. Это практически чистое ходовое время, с редкими остановками. Естественно, у меня уровень технической готовности (физической уже, увы, нет) повыше, чем у человека, который вчера взял велик в прокате. Но не критично. Идея в том, чтобы убрать из маршрута длинные пустые прогоны (полевка от Камышенки до Ревуна верхом, асфальт от Щербакова до своротка к карьеру), насытив его красивыми видами и техничными участками. Для тех, кому многовато 50, или уже маловато 36, но на 50 страшно/сложно - сделать маршрут 40-45. Ну, а тех, кто пролетает 50 за 4-5 часов - добавить километров, все равно, летя с таким темпом, на обзор красот времени нет, а после Камышенки, кроме Ревуна, смотреть особо нечего. 2. Основная задумка была - вывернуть маршруты (это не изменит их кардинально, но даст новые виды дороги и новые технические участки). И допилить выброшенный кусок старого трека вдоль реки от бродовского виадука до 7и Братьев, но в обход карьера. Причем, сделать его в начале маршрутов. Тем самым мы насыщаем оба маршрута красивыми видами Исети практически от Каменных ворот до Ревуна (Камышенки), а возвращение уже проходит по относительно ровным дорогам. 3. М.б. стоит включить в маршрут до Ревуна Смолинскую пещеру (без посещения), причем, разместить на ней КП 4. Дорогу от Камышенки до Ревуна пускать низом вдоль реки - виды лучше, чем пилить по полевой дороге. 5. Вопрос с Бродом. В связи с отказом от КП на Филине - нужен ли Брод вообще? Эта мусорка от поворота на карьер не радует совсем. Если пустить маршрут от Щербакова либо с поворотом налево после пересечения объездной через мост обратно к Кодинке, либо с Щербакова выезжать на объездную по левому берегу реки (по грунтовой дороге), и уже там пересекать объездную с возвратом в Кодинку. При таком варианте Кодинка проходится дважды - туда и обратно.